Zmniejszenie zawartości komórek somatycznych-proszę o opinie

[skoczek]

Mysle ze kazdy widzi ze jest to rzeczowa dyskusja:)..i dzielenie sie swoimi spostrzezeniami...a mysle ze o to na tym forum chodzi..aby uczyc sie od innych dlatego czesto tu zagladam i czytam posty aby poznac inne doswiadczenia, poglady niz moje....i wiele z tego wyciagam nauki....miedzy innym z Twoich postów Tomaszu...a czasami dziele sie tez swoimi doswiadczeniami....mam przepracowane przy krówkach 30 lat.....moze nie posiadam tak ogromnej wiedzy....ale nadrabiam to własnie doswiadczeniem ...Stosowałem juz rózne metody....wzorowałem sie na autorytetach....itp....ale nigdy nie ma idealnych rozwiazan .
Kazdy musi dojsc do tego sam!!!.co u niego jest najlepsze!!...
Jesli chodzi o komórki to mam kilka sztuk które mają ponizej 5 tys komórek...mam tez krowe która ma 20 lat i 300 tys komórek....wiec mozna powiedziec ze niezle ...
Przez lata wypracowałem swój system ....jest on napewno nie popularny!!!!..ale napewno skuteczny i przynosi dochód!!...jak o tym mówie gdzies na spotkaniach ,szkoleniach....lub mój zootechnik który tez czesto o tym mówi...ale on sie juz do tego przekonał...to wszyscy z politowaniem krecą głową...i usmiechają sie pod nosem ..ale po spotkaniach przychodzą i pytają z zaciekawieniem

[tomasz0859]

I żebyśmy nie wdawali się czasami w niepotrzebną retorykę, która mogła by zasiać jakieś nieporozumienia dla czytających to forum.
Zakładając, że nie robimy błędów żywieniowych, pasze są dobrej jakości, warunki zootechniczne dobre i sprawny sprzęt udojowy.
Nie ma panaceum na komórki somatyczne. Nieważne czy to będą szczepienia (u mnie w stadzie Biomast, jak był dostępny skutkował w 60%), czy używanie dodatków mineralno-witaminowych wzbogaconych w wit.A i E, selen i cynk.
Jest jeszcze zdolność genetyczna na którą mamy wpływ taki, że będziemy starali się inseminować tymi buhajami, które poprawiają tę cechę.
Niestety są też krowy, które MUSIMY wybrakować właśnie ze względu na stały, podwyższony poziom komórek gdyż wszystkie zabiegi prowadzone nie poprawiają zdrowotności. Sam miałem taką jedną rodzinę, gdzie od matki poprzez 3 jej córki wszystkie nie schodziły z 2-3 milionów - mimo na oko zdrowego mleka.
Nie jestem weterynarzem ale są to moje spostrzeżenia z lat pracy z krówkami.

[skoczek]

Za odpornosc krowy odpowiada witamina a e i selen..i tak naprawde brak tych witamin wpływa na podwyzszenie komórek somotacznych ....aczkolwiek nie zaprzeczam ze krowa potrzebuje minerałów!!!!!!!!...tylko ze te antysomatyki to wynalazki na których biją kase firmy!!!!!!!!!...napewno mają jakis wpływ na obnizenie komórek!!!!!!!!!!!..to jest niezaprzeczalne!!!!!!!!!!!!...ale jaki???...znam badania PREPARATU FIRMY DOSCHE SOMATOSTOP....i owszem obnizaja komórki ale o 20 tys...!!!..wiec jak ma 450 tys...obnizy na 430 tys..i co dalej??....i teraz nasuwa sie pytanie??..czy jest sens przepłacac???....odpowiedz brzmi NIE!!
Zresztą Kowalski tez mówi nie...
Nie mozna po miesiacu stwierdzic ze witaminy obnizyły poziom komórek!!...bo na ich wachanie mają znaczenie godziny...wiec czy to był wpływ witamin???..tego nigdy nie wiadomo
Przeciez ..na to wpływ ma nawet lato..gdzie zawartosc komórek jest wyzsza.od zimy i tu róznica siega około 100tys..i wiele..wiele innych czynników...a szczególnie zywienie.
Nawet zbyt dobra kondycja krowy..wiec jest to tak rozległy temat ze mozna dyskutowac godzinami...Stanisław Nowowieyski twierdzi ze nawet obchodzenie sie z krową ma wpływ na komórki..wiec potrzeba łagodnosci:))
Oczywiscie ze powyzej 250 tys to juz zmniejszenie mleka...i jakis stan chorobowy!!!!...ale mozesz dawac somatyki i nie jest powiedziane ze one obnizą komórki....bo to nie jest antidotum!!.na wszystkie bolączki
Jesli chodzi o mleko przerzutowe to prezes jednej z mleczarni na pytanie dlaczego komórki ustalane są odgórnie, odpowiedział ze nie miał by od kogo kupic mleka:))

[tomasz0859]

Tu się ze Skoczkiem nie zgodzę w paru kwestiach.
Na zdrowotność wymienia, poza czynnikami sprawnej dojarki, czystego żarcia ma wpływ ilośc i jakośc dostaczonych minerałów i witamin.
Jest naukowo stwierdzone, które witaminy i minerały maja największy wpływ na wzrost, rozwój i regenerację tkanki nabłonkowej. I w tym względzie bym nie dyskutował. Sam zresztą jak mam problemy ( średnia z OWUB idzie ponad 250 tys) to od razu zmieniam minerały na "mocniejsze". Miesiąc takiej kuracji z zasady przynosi skutek. Fakt że za kg jej płacę 4,05 a za "standardową" 3,2 . 3 stówy miesięcznie piechotą nie chodzą.
Poza tym, jak poczytasz to wzrost komórek somatycznych w stadzie to spadek wydajnościi a szczególnie ilości mleka oddanego do mleczarni i wzreost kosztów leczenia, bo bądź co bądź większość krów o wysokich somatykach prędzej czy później złapie zapalenie.
Co do jakości mleka przerzutowego - masz słuszną rację.
Poza tym, mało która mleczarnia zbiera mleko od tych stale dobrych oddzielnie. Wszystko idzie do "wspólnego" garnka. Tylko że [i]wszyscy powinni mieć mleko odpowiadające normie Mleko Surowe do skupu[u].

[skoczek]

Poprawiając Tomasza musze powiedziec ze mieszanka mineralna ma znikomy wpływ na obnizenie komórek somatycznych......i byc moze lepiej sie opłacic kupic zwykłą mieszanke...jak dotąd nie było zadnych neutralnych badan w tym temacie....a i praktyka tego nie pokazała!!...kiedys kupowałem takie wynalazki.ale nie widziałem efektów....wiec jest to strata pieniedzy moim zdaniem..i nie tylko moim bo fachowcy tez na to uczulaja!!
Teraz druga kwestia....na ironie losu wszyscy macie racje!!!!!!!!..i Dagmarka..i Jacek..i Tomasz...bo jest to szerokie zagadnienie....ale z praktyki powiem jedno!!!!....przeciez jest mnóstwo mleczarni które komórki ustalają odgórnie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....i choc bys sie usrał to i tak bedziesz miał takie same!!!!!...a wiec dagmarka ma racje ze w tych mleczarniach jest to po to aby u...ic na cenie....i wiele by o tym pisac....i z tych mleczarni idzie mleko przerzutowe do tych waszych wspaniałych i zadbanych mleczarni...które tak dbają o jakos mleka...he he he....trzeba jakis komentarz do tego.....moze morał....ze wielu chciało naprawic ten swiat..ale nikomu sie nie udało....niestety!!!!!!!!!!!.i dokąd bedzie królowac mamona...to my i tak mamy przerąbane:)

[dagmarka]

z tymi nawozami to nie byłabym taka pewna czy tak nie robią i z innymi rzeczami zresztą też!!!
moi rodzice 30 lat temu oddawali mleko i nikt nie badał na komórki som. a teraz porobili,po co się pytam?!czy nie po to aby rolnika po d....e bo ma złe mleko to i cena niższa!!!!
dbam o swoje krówki i nie mam komórek ale nie mów mi że jestem nieuczciwa!!!ciekawe czy ty taki święty

[JacekXXL]

"tomasz0859" w Twoich wyliczeniach brakuje jeszcze jednej pozycji i trzeba to nazwać po imieniu: łapówka, jak czytam te teksty to już wiem dlaczego ten kraj idzie w tą strone, każdy kombinuje i tyle, a do tego się jeszcze tym chwali jak np: "dawid87"uważaj "kolego" pisząc w internecie nie jesteś taki anonimowy jak Ci się wydaje i do tego znajduje poparcie innych czyt."dagmarka" nie wiem czy tak wesoło Wam by było jak inni by Was "robili w konia" delikatnie mówiąc np kupujesz nawozy i producent dał w kieszeń pare groszy osobie od kontroli i Twoja salerta zamiast 34% ma 20% azotu. Twoja postawa i podejście do problemu jest chore, nie umiesz go rozwiązać to udajesz że go nie ma, współczuje

[tomasz0859]

Niestety to nie wszystko jedno.
Po pierwsze - jak masz wysokie somatyki w zbiorczym to i masz krowy mające podkliniczne zmiany. Jak sa podkliniczne to większe prawdopodobieństwo stanów zapalnych.
Jak masz więcej zapaleń to wydajesz kasę niepotrzebnie.
Po drugie - większe somatyki, mastitis to czysta strata mleka.
Po trzecie- 1 krowa chora na zapalenie =
*3 dni leczenia , 3 zastrzyki ( bez wizyty weta) to co najmniej 35 zł ( jak trafisz, a jak nie???? )
*karencja 3 dni i 3 dni leczenia to 6 dni mleka out a to 100zł min.
* 1 worek 25 kg mieszanki mineralnej " na somatyki" to ok 100 zł, dając jej po 150g (przy 20 lkitrach mleka wystarczy) starczy Ci dla 20 krów na 8 dni.
*dobra mieszanka mineralna to nie tylko zdrowsze wymię ale i cała krowa, a jak zdrowsza krowa to daje więcej mleka, lepiej się zaciela itp.
Tak więc dagmarko i dawidzie - nie opowiadajcie bzdur.
Poza tym oszukujeswz samego siebie i innych dostawców

Razem to min.135 zł

[dagmarka]

masz racje

[dawid87]

Mleko czy dobre czy nie i tak trafia do jednego zbiornika potem w mleczarni jest wszystko separowane. Szkoda kasy Lepiej dać pare groszy temu co bierze klasę i mieć gdzieś odstawione tyle co do próbki dobrego mleka od pewnej krowy i po sprawie.

[tomasz0859]

[marcin82]

wentylacja, ściółka,wiek krów z podwyższonymi komórkami, sprawnośc dojarki i stan gum strzykowych, technika doju, zbilansowana dawka. Sprawdz to zanim kupisz jakieś wynalazki, które i tak problemu nie rozwiarzą.

[skoczek]

...przeciez to jest karalne!!!!!!!!!!!!!!!!....Polskie prawo sciga takich oszustów !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!`...A SKORO JEST TAK DOBRZE...TO DLACZEGO JEST TAK ZLE!!!!!!..musi byc jakas przyczyna..i nic tu separator nie pomoze...a tylko naciągnie na straty...

[Marcin999]

[quote="tomasz0859"]A nie będzie taniej zadbać o krowy?[/quote


Probowalem wszelkich metod walki z komorkami somatycznymi i wciaz sa (( Krowy szczepione od komorek co roku, balsamy na wymiona po kazdym dojeniu, dezynfekcja strzykow, antybiotyki na leczenie i zasuszanie, setki rodzajow witamin, najlepsze i najdrozsze pasze tresciwe, zakopilem woz Paszowy, pasza jest swietnej jakosci, w oborze swietne warunki-nowa obora wolnostanowiskowa, poprzednio uwieziowa i dalej nic, woda do picia bada czesto-zadnych zastrzezen, ja juz sil nie mam co robic, teraz co 4 krowa w stadzie ma komorki somatyczne!!!!! rocznie 10 krow sprzedaje z powodu z tych komorek , choc troche ulze sobie moze tym urzadzeniem, leczenia oczywiscie nie zaprzestane (( choc nawet weteryniarze nie wiedzo co jest, zadnych jakis nieprawidlowoesci u krow,typu bakteri wirusow, nie mam pojecia co jest nie tak...niektorzy juz twierdzo ze u mnei w oborze jest lepiej niz u niektorych w domu.....wiec nie widze innego wyjscia jak zakupic te urzadzenie...

[tomasz0859]

A nie będzie taniej zadbać o krowy?

[Marcin999]

[wojtek0679]

Sprzedam separatory do wytrącania komórek somatycznych z mleka. Możliwy montaż i dostawa. Cena do uzgodnienia. Tel. 601 796 350

[wal1954]

Witam osoby interesujące się separatorami komórek somatycznych.
W przyszłym tygodniu wybieram się do Rosji na zaproszenie producenta
separatorów model OM1-A.
Jestem zachęcany i kuszony propozycją bycia przedstawicielem na terenie kraju Rosyjskiej Firmy produkującej separatory.
Chciałbym u Państwa zasięgnąć informacji i opinii dotyczącej możliwości sprzedaży
w/w separatora oraz z jakim zainteresowaniem cieszyłaby się ta oferta.
Separatory były by fabrycznie nowe w odróżnieniu od tych oferowanych
przez ukraińskich naciągaczy, którzy sprzedają separatory wyprodukowane w latach 1994 - 1997 bez gwarancji i serwisu oraz brakiem dostępu do części zamiennych/ jednorazówki / za całkiem poważne pieniądze 2.500 - 3.000 $
za sztukę i dodatkowe koszty jak sprowadzenie, odprawa celna, podatek VAT.
Czy można mieć nadzieję, że separatory z pisemną gwarancją producenta,
z zabezpieczonym dostępem do części zamiennych i wszelką pomocą mającą na celu prawidłowe działanie urządzenia znalazło by uznanie w oczach państwa
w nie małej przecież cenie 19.000 pln

Oczekuję opinii i pozdrawiam. Proszę o kontakt wal1954@tlen.pl

[stachnion5]

Kupię separator komórek somatycznych za rozsądną cenę.
Proszę o kontakt stachnion5@tlen.pl

[stachnion5]

Witam

Proszę o kontakt w sprawie separatora.

Pozdrawiam Waldemar Stachnio

[danor2002]

do dziecka...
jesli tak bardzo sie tym interesujesz to jestes ,,0''- zero

[marcin82]

danor2002 - poczytaj trochę temat a dopiero później się unoś. Po ilości agresji w poscie mam wrażenie że chyba sam przez całe dzieciństwo byłeś pojony takim mlekiem . . .

[danor2002]

do marcin82 jesli chcesz sprzedawac gnój za złoto to sam sobie a jesli niczym sie nierózni te mleko to weś odwiruj zlej w kubek i daj swojemu dziecku na kolacje do picia.!!! a pozatym nie każdy ma krowe i musi kupic mleko a ty im chcesz sprzedać gnój.

[marcin82]

Ten prezes chyba po prostu nie chciał żeby rolnicy zaczeli kombinować.

[wojtek76]

Trudno mi jednoznacznie odpowiedzieć, prezes twierdził, że ma to wpływ także na inne składniki mleka, pozatym masz złej jakości mleko a sprzedajesz je jako dobre.