Kraszan

Bazyl, powiedz mi, ile płaciłes w do siebie w opolskie za wapno z nordkalku za standard i fast ? Bede wdzieczny za info.

Bazyl, naprawde nie mam pojecia, najłatwiej bedzie zapytac i tyle. Ludzie rózne rzeczy pisza, nie ma co sie domyslac za nich, niech sami powiedza. Napisz do nich i dostaniesz odpowiedz.

No dobra, postaram sie na ile potrafie odpowiedziec hurtem:) ZENEK Masz racje, IUNG sie tym zajmuje, ale jestem mocno krytyczny wobec niektórych opinii. Nawet jesli przyjac , ze rozdrobienie ma wpływ ( bo równiez ma, to jasne), to czy widziałes kiedys tabele z danymi dotyczacymi rozdrobnienia poszczególnych nawozów wapniowych i wływu na przyswajalnosc i to jeszcze w odniesieniu do róznych gleb? My mozemy sobie pogadac teoretycznie, ale co ma zrobic rolnik????? Mówienie o rozdrobnieniu to dobry argument dla producentów dolomitów, którzy sprzedaja głownie kamien drogowy a co im zostanie wciskaja rolnikom. W tym jest problem i dlatego uwazam, ze nawet jesli o rozdrobnieniu mowi IUNG to nie jest to dokonca fair bez informacji uzupełniajacych. A tak na marginesie to najlepiej i najbezpieczniej ufac sobie, a tzw. dobre rady dwa razy sprawdzac, nawet jesli pochodza z takich zródeł j/w. Wiesz ZENEK o tym , ze IUNG rejestrujac nawóz w Polsce bazuje na deklaracji producenta a nie na własnej? Co to znaczy? To znaczy, ze producent moze zadeklarowac wszystko co chce a IUNG w razie co umywa rece, bo to producent zadeklarował, ale kazdy rolnik jak dostaje produkt widzi, ze IUNG sie podpisał. Uwazasz , ze to w porzadku? No własnie.... BAZYL Nie ma zadnego wytłumaczenia dla takiej dysproporcji w dawce. Nawóz o jakim piszesz to czysta kreda tzw. piszaca o doskonałych parametrach, ale to czy jest luzem z kopalni czy granulowana wpływa tylko na jakosc i precyzje wysiewu a na pewno nie na dawke. Zgranulowana zawiera zwykle lepiszcze ( głownie lignosulfonian), ale to nie ma wpływu na własciwosci. Sprawdz jeszcze raz te dawki, musi byc gdzies bład po czyjejs stronie. Wapniak kornicki i wapniak koszelowski posiadaja ten sam sklad i dawki stosowania, porównaj po prostu albo napisz i popros o wyjasnienie, w koncu producent powinien Ci to wyjasnic. podaje Ci dwie strony producentów kredy granulowanej w Polsce: www.omgpolska.com www.kzkpolska.com Ps. To oczywiscie dotyczy materiału o tej samej wilgotnosci, ale..... granulat moze miec 3% wilgotnosci a kreda z kopalni 20%, wiec i przelicznik T/ha jest inny. JARKI Wapno pocelulozowe jest z tzw. produkcji ubocznej. Jesli masz je tanie i masz zaufane do producenta i dasz sobie rade z wysiewem, to moze warto kupic. Jesli jednak nie wiesz jaki masz dokladnie sklad ( moze zawierac za duzo chlorków) i nie znasz parametrów to troche przypomina to ruletke na własne ryzyko.

Drogi Zenku, zanim zaczniesz kogos obrazac, po prostu poczytaj troche. Nie jest wstydem, ze czegos nie wiesz, ale juz duzym obciachem jest chwalenie sie tym publicznie. Jesli chcesz poczytac o reaktywnosci, kup sobie polska norme PN-EN 13971 i poszerz swoja wiedze. Jesli to bedzie za mało to poczytaj na stronie jednego z najwiekszych producentów nawozów wapniowych w Europie: "Bei der Bewertung von Kalkdüngern sind der Gehalt an CaCO3 (CaO) und die Reaktivität (Wirkungsgeschwindigkeit) entscheidende Kriterien" co w tłumczeniu oznacza: " w ocenie nawozów wapniowych zawartosc CaCO3 ( CaO) a takze reaktywnosc ( szybkosc działania) sa decydujacymi kryteriami" cały tekst znajdziesz pod: http://www.dammann.de/Produkte/Produktfamilie/Land-und-Forstwirtschaft/D%C3%BCngekalk/Landwirtschaft/Einsatzgebiet-Landwirschaft Rozdrobnienie to słowo wytrych, dla kazdego znaczy co innego. Przeciez szybkosci działania nie bedziesz podawał w mm zmielonej skały, prawda? To samo rozdrobnienie skał wapiennych z róznych zródel daje rózne wyniki rozkladu w glebie. Stad własnie powstało badanie REAKTYWNOŚCI , zebys nie kupował byle czego. To o czym piszesz to wiedza sprzed ca. 20 lat i niestety powtarzana nawet przez niektórych pracowników naukowych a potem innych. Mimo to , nie martw sie , na nauke nigdy za pozno. Pozdrawiam Cie

Skoro kupiłes to wapno, czy mogłbys poprosic ich o to badanie reaktywnosci na które sie powołuja? Oczywiscie mysle o badaniu laboratoryjnym a nie z karty produkcyjnej. W karcie mozna wpisac wszystko. Ciekaw jestem co Ci odpwiedza.

Panowie, jesli wapnujecie, musicie brac dwie glowne rzeczy pod uwage: zawartosc wapnia w nawozie i reaktywnosc. Te dwie wartosci powinien podac producent i to nie poprzez karte produktu a poprzez badanie laboratoryjne do wgladu. Bez tego mozna zapomniec o wapnowaniu. Co z tego, ze nawóz ma wysoka zawartosc wapnia skoro sie nie wchłania? Szanujcie własne pieniadze i domagajcie sie badan od producentów. Oczywiscie im wieksza zawartosc wapnia i wieksza reaktywnosc tym lepszy nawóz wapniowy. Jesli macie jakies pytania, piszcie, postaram sie odpowiedziec.

Skad wziałes 60-80% ????? jesli tak mowia, niech pokaza badania. takie wielkosci sa po prostu niemozliwe przy takim wapieniu. Do tego pisza ze frakcja jest 0-2 - 0-4 mm. Stary, jesli nie jest to pył jego reaktywnosc jest tragiczna. Nie ma co gadac, popros o badanie na reaktywnosc i sprawa jasna. pzdr ps. jak maja badania na reaktywnosc to bardzo mnie zaskoczysz

Masz racje, 7000 zł to duza róznica. Wez jednak pod uwage nastepujace rzeczy: 1. Porównujesz granulat do materiału sypkiego ( zawsze bedzie duza róznica w cenie) 2. Wapniak ma reaktywnosc ponad 90% udokumentowany badaniami, a materiał o którym piszesz najprawdopodobniej nie ma takich badan, bo reaktynosc jest żadna, wiec nikt tego nie upubliczni sam z siebie 3. Rozwiazaniem , jesli mocno liczysz koszty jest zakup wapniaka mielonego, cena ok. 150 zł ( to ten sam materiał, tyle ze nie granulat) i potrzeba do niego siewniki typu RCW badz Piast, wtedy róznica w cenie jest znacznie mniejsza a róznica w działaniu gigantyczna,. tel do producenta ten sam co podany nizej. Przemysl i wybierz to co Ci sie opłaca. Pzdr. Ps. Nie sugeruj sie tylko zawartoscia CaO, marmur tez ma go sporo, tyle ze sie nie rozpuszcza...

Witaj, odpowiedz juz otrzymałes. Moge Ci tylko doradzic weryfikacje ceny wapniaka kornickiego i koszelowskiego, to te same pokłady kredy a cena pewnie sie rózni. W necie jest telefon do "wapniaka koszelowskiego" 0 695 325 796. Po prostu porównaj co tansze,bo efekt bedzie ten sam. Pozdrowienia

Czesc Jarek, no niestety to błedny wniosek:) Owszem, po zmieleniu dolomitu poprawisz jego reaktywnosc, ale przeciez nie zmienisz jego struktury, pozostanie cały czas dolomitem i tylko w okreslonych, małych granicach mozesz go zmienic poprzez własnie zmielenie i wysuszenie. W praktyce przywozi sie gruby i mokry( porazka), wiec nie ma co nawet mowic o jego własciwosciach. Ja naprawde zapomniałbym, ze istnieje cos takiego jak dolomit. Wapnuje sie wapieniami albo kreda a magnez dostarcza sie innym nawozeniem. Kropka:)

Jarki, osobiscie nie bawiłbym sie w wynalazki wapienne, jak zauwazyłes pewnie, jestem fanem kredy, bo ona naprawde działa i to nie handlowiec ma Cie przekonac a tylko Twoj kalkulator. W formie granulatu kreda nie jest tania i nie kazdego stac, ale mozna tez kupic z hałdy i jest zdecydowanie tansza, jesli poradzisz sobie z wysiewem to masz ten sam efekt praktycznie. Pozdrowienia

Maciek, postaram Ci sie to prosto wyjasnic. Reaktynosc mierzy sie w skali od 0 do 100% i w tym wzgledzie obowiazuje tylko i wyłacznie polska norma PL EN 13971 z 2003 roku. Reaktywnosc wykonywana poza laboratoriami akredytowanymi jest nic nie warta, poniewaz uzywa sie róznych metod i potem wyniki sa nieporownywalne, czesto celowo wprowadzajace w bład ( zeby wiecej sprzedac). Pamietaj, ze ta norma dotyczy tylko formy weglanowej czyli mowiac prosto, takiej z kopalni, naturalnej . Tak jak dla ludzi okresla sie srednie wyniki jakis wartosci (np. cholesterol czy poziom cukru) tak dla wapna( wapieni) wystepujacego w przyrodzie dokonano srednich wyliczen. I tak: kreda- pow. 90% reaktywnosci wapienie - 60-70 % dolomit- 20-30% ( zdarzaja sie niestety takie z 5% reaktywnoscia) Nawóz o którym piszesz, jest najprawdopodobniej formą tlenkowa, został wypalony, aby poprawic mu wlasnie aktywnosc chemiczna, bo inaczej czekalbys na działanie kilka lat, ale jesli posiada 60% Cao jak piszesz, to najprawdopodobniej ma w sobie tylko ok 30% wapnia w formie weglanowej. Wada jest taka, ze jest to forma tlenkowa z całym ryzykiem jakie ono niesie ze soba. Zarówno wapienie i dolomity trzeba mieszac z gleba i znów jest problem, zeby wapn był w strefie korzenia a nie 15 cm pod nim. Krede mozesz zastosowac pogłownie, rozpusci sie szybko i bedzie we własciwym miejscu. I co wazne, nigdy nie grozi Ci przewapnowanie , co w nawozach tlenkowych poza agresywna forma, moze byc dla plonów niebezpieczne. Mowiac najprosciej: najszybciej rozkładaja sie te nawozy, ktorych pochodzenie jest najmlodsze a najgorzej, ktore sa najstarsze. Kreda jest najmłodsza w złozach wystepuje jako glina, wapienie i dolomit to kamien. Marmur to tez wapien, ale spróbuj go rozpuscic:) Wiesz jak najłatwiej sprawdzic nawóz wapniowy w warunkach polowych, czy jest ok? Wsyp go do szklanki z woda i zamieszaj, zrób taka próbe a przekonasz sie jaki jest efekt, czy na dnie zostana kamienie czy tez zrobi sie ładna zawiesina. Czy juz to bardziej rozumiesz:) No to sie rozpisalem, jakbys miał jakies pytanie to wal smiało:) Ps. Piszesz, ze przy nawozie weglanowym musisz czekac 3 lata na efekt. To prawda, nawet dłuzej, ale dotyczy to tylko wapieni i dolomitów. Kreda zmienia pH miedzy 3 a 12 miesiacem stosowanie. Zapytasz dlaczego? Ano j/w, bo jest najmłodsza i najszybciej sie rozklada:)

Jarki, sorry, ze Ci nie odpisałem, ale wyjechalem. Jesli chodzi o Twoje pytanie, niestety nie pomoge Ci. Nie bede udwal, ze znam sie doskonale, zapytaj po prostu dobrego agronoma. Z przyjemnoscia natomiast doradze Ci w kwestii wapnowania , bo na tym znam sie i sledze w szystko w tym temacie, co sie dzieje na rynku . Pozdrowienia!

Zenek, kreda nie działa wolno a najszybciej i do tego w formie weglanowej( wiec bezpiecznej i na dodatek pogłownie), bo ma reaktynosc ponad 99%. Zeby inne wapienie mogly sie w ogóle zblizyc do tej granicy, musza byc wypalone a to juz mało bezpieczne, jak wiesz. Jesli chodzi o dolomity to podtrzymuje swoje zdanie, stosowanie ich to nieporozumienie. Wiesz co rosnie od dolomitu na polu? Poziom gruntu i nic wiecej. Jesli masz duzo szczescia i trafisz na dolomit z 20% aktywnoscia, to w pierwszym roku masz szanse, ze Ci sie wchlonie 6% CaO i 3% magnezu, wiec przemysl sam co to jest. Magnez i wapn jest pożąadany, ale taki , który sie rozklada i szybko wchłania a nie pozostaje kamieniem na polu. Ot i cała prawda o tym kamieniu dolomitowym:)

Jarki, susza to nie problem dla kredy, w koncu kiedys bedzie padac ( a i rosa wystarczy dla tego weglanu), a działanie kredy pomimo, ze super szybkie i tak najwczesniej wystapi po 3 miesiacach od stosowania jako zmiana pH.