Pszenica

[lanz buldog 0]

Na dwoje babka wróżyła-jak nie umrze to żyć będzie.

A najlepiej odczekać kilka dni aż się ociepli.

-16 to żadna tragedia , tyle ze w przypadku normalnej zimy.

Tu mamy do czynienia z rozhartowanymi roślinami w różnej fazie rozwojowej , najczęściej mało odpornymi na ostry kontynentalny klimat , tak ze może byc roznie.

Snieg z pewnością jest sprzymierzencem , gdyz w 2012 w moim rejonie przy braku okrywy śnieznej padło praktycznie wszystko, a na południe od Wrocławia przy 1-2 cm okrywie snieżnej , przeżyło .

Pożyjemy- zobaczymy.

[szu 0]

w 2012 r wcale nie mróz poczynił najwieksze szkody

 

tylko jakieś choroby grzybowe które sie szybko rozwijały w uszkodzonych roślinach

 

Robilem sam doświadczenie 20 roslin obiecałem góre do 1 cm korzenie delikatnie płukałem w wodzie

 

na chusteczkę chigieniczna i na piec kolo 30 C przez jedna dobe a na chusteczkę woda i te rosliniki i na wierzch folia

 

15 roslin ładnie ponad 1 cm wypościło 2 były martwe a 3 rokowały ale nie wiadomo co

 

po mies od tego doświadczenia nie zostało wiecej niz 10% roślin

 

a Pisaliscie ze ładnie ze wymrozi cena pójdzie w góre

 

 

u mnie jak Komorowski kupił PZZ pierwsze co poburzył młyn nr 1 50 ton na dobre nie wielkim nakładem mozna było tam z 150 mielić

 

to likwidator a nie twórca polskiego młynarstwa

 

 

[lanz buldog 0]

w 2012 r wcale nie mróz poczynił najwieksze szkody

 

tylko jakieś choroby grzybowe które sie szybko rozwijały w uszkodzonych roślinach

 

u mnie jak Komorowski kupił PZZ pierwsze co poburzył młyn nr 1 50 ton na dobre nie wielkim nakładem mozna było tam z 150 mielić

 

 

Kiedyś zdechła mi świnia chora na rózcę i po dwóch tygodniach zgniła w gnojowniku.

I przyczyną tej zgnilzny nie była ani rózyca , ani nawet zdechnięcie , tylko jakieś plesnie i grzyby które dziwnym, trafem opanowały jej cielsko.

 

Co do Komorowskiego , to nie zebym go specjalnie lubil , ale odnoszę nieodparte wrażenie , że dzisiaj problemem nie jest produkcja i jej zwiększenie , lecz sprzedaż za kwote równą kosztom produkcji powiększoną o zysk.

I jesli nawet , przyjąć opcję , rozbudowy tego młyna i utzrymania go na rnku , to zgodnie z zasadami , gdzieś w Polsce musiał by upaść inny mlyn o takiej samej wydajności , by utrzymać równowagę rynku surowca i ceny.

[tekmie 0]

Przeżyje pszenica te mrozy bez śniegu ? jak tam u was bo u mnie lekko posypane ale tak jakby nie było i w nocy -16.

Jeszcze za wnet na konkretne oceny.Wiele zależy od danej odmiany i jej mrozoodporności /zimotrwałości .Można porównać odmiany np. na http://www.kws-zboza.pl/odmiany/porownanie-odmian/zboze/pszenica-ozima.html

Ja w miałem zasiane obok siebie Legendę i Astorie i przy niewielkiej okrywie śnieżnej (było widać liście pszenicy ) i mrozie ok. minus 18 stopni wytrzymały obydwie.Z tym że Astoria na wiosnę była bardziej "żółta".Myślałem że z niej już nic nie będzie , ale póżniej było wszystko ok.

[kissmy... 0]

ja doświadczony wymrożeniami na plantacji sąsiada w sezonie 2010/2011 w 2011 zasiałem natule, ostrogę, legendę i troszeczkę kranicha, zgadnijcie co z nich zostało po zimie, na ostrodze nawet było zielono, ale obsada raczej rzepakowa, w mojej wiosce została jedna plantacja (nie wiadomo czego, ale oścista, więc wnioskuję, iż mewa jeśli moja ostroga nie przetrwała), w okolicy został tylko julius i wyłącznie tę odmianę mam teraz na polach, z rzepaków przetrwał tylko visby i rohan, ale rzepaku już nie sieję;

 

prof. Grzebisz twierdzi, że Wasza cienka warstwa śniegu już ochroni plantacje i trudno się z nim nie zgodzić, u mnie śniegu nie ma a mróz jest i to największy (teraz mam -9, na 2m w słońcu i między budynkami)

[marbar 0]

@kissmy... jaki masz płodozmian?

[lanz buldog 0]

Zimą 2012 największe spustoszenie w zasiwewach zrobilo wysmalenie , a głębokie przemrozenie profilu glebowego , uniemożliwiło uzupełnienie wody w roślinach

Dotyczyło to pól pozbawionch orywy snieżnej .

Co gorsze , częśc z plantacji , ktore rokowaly jako takie nadzieje , po ustąpieniu mrozów zostalo zasilone szybko działajacymi nawozami saletrzanymi .

I niby wszstko w/g zalecen , tyle że po kilkunastu dniach ocieplenia i obserwowanej min. regenaracji tego co przeżyło , przszła druga fala ochłodzednia do ok -8-10 st i był to przysłowiowy gwóżdz do trumny .

Padły ostatnie niedobitki.

W tym roku ziemia nie jest tak przemarznieta , choć rośliny niezachartowane .

Zobaczymy co z tego wyniknie.

[kissmy... 0]

płodozmian nie miał większego znaczenia, u mnie jest poniżej 50% zbóż;

 

odnośnie do wysmalania to chyba bez względu na głębokość zamarzniętej gleby rośliny i tak nie uzupełnią wody, wtedy była masakra ze względu na temperatury, ale to wiatr robi spustoszenie, obecnie ciężko to ocenić i porównać z tamtą akcją jednak nie wygląda to zbyt różowo z żadnej perspektywy, pomijając zboże na magazynie

[lanz buldog 0]

U roślin ozimych , zielonych zimą, zachodzi transpiracja.

Jeśli roślina nie uzupełni zapasów wody zginie , podobnie jak podczas suszy.

Głeboko przemarznięta gleba plus brak okrywy snieżnej i mrozne wiatry potęgujące odparowanie wody to czynnik powodujący śmierć roślin zwany -wysmalaniem.

W glebie płytko zmarzniętej , uzupełnianie wody jest możliwe , w zwiazku z tym roślina nie uschnie.

Jeśli by wykopać jesienią bryłe ziemi z roślinam np żyta , zdolnego bez problemu wytrzymac -16 do -20 st c bez okrywy snieżnej i umieścic ją w zamrażarce o temp -15 st , nie ma szans by po wyciagnięciu wiosną, rośliny takie okazały symptomy życia .

[lanz buldog 0]

jednak nie wygląda to zbyt różowo z żadnej perspektywy, pomijając zboże na magazynie

W swietle danych o największych zasiewach pszenicy od 80 lat we Francji , oraz zapowiedzi Amerykanów o możliwości największych w historii zbiorow zbóż na świecie, to perespektywy przeżycia zasiewów mogą być lepsze , jak ceny za ktore przyjdzie pozbyć się surowca.

Obawiam się ze szu , przypominając o obowiazującej w UE cenie min na poziomie 101 Eurasów/t moze byc bardzo bliski cenom skupu , w sierpniu tego roku.

[kissmy... 0]

tak, tylko w jaki sposób roślina przetransportuje wodę przez zamarznięte tkanki? teoretycznie żyto sięga głęboko swoim systemem korzeniowym, więc wysmalane być nie powinno

[szu 0]

drzewa maja jeszcze głębszy system korzeniowy a potrafią wymarznąć

 

 

kolego Lans Komorowskiemu było dobrze za czasów doplat do pszenicy i zyta

 

miał zborze po 440 i jeszcze kupe łapówek za możliwosc kupna na jego limit i za ..przejscie '' zboża

 

ale ja mu nie zazdroszczę i cieszyłem sie jak głupi do sera jak słyszłaem z jakim zamachem buduje to koło Nysy na kukurydze mimo ze spodziewałem sie ze kukurydza bedzie wegierksa to i polska tez kupuje

 

mąki idzie raczej wiecej kazdego roku bo np Izoglukoza ale i eksport gotówych towarów z Polski do Tesco w Angli np ciasta mrożonego u nas raczej wiele sie nie robi a szkoda bo 6 bułek 300gr 17 centów kosztuje i wkładasz do piekarnika 6 do 8 min i masz ciepłe swierze bułeczki to z rana dobrze robi u nas takie ciasto kolo 2 zł za 300 gr troche za drogo moim zdaniem

 

ale jak Ceny eksplodowały jak w 2015? w styczniu u was?

 

[lanz buldog 0]

tak, tylko w jaki sposób roślina przetransportuje wodę przez zamarznięte tkanki? teoretycznie żyto sięga głęboko swoim systemem korzeniowym, więc wysmalane być nie powinno

Woda jest tylko umownym czynnikiem podlegającym transpiracji , chodzi o soki komórkowe , bedące roztworem wielu składników o zupełnie innym poziomie zamarzania niż woda.

Pzrecież przy temperaturze powiedzmy -3 st celsjusza w żaden sposób nie złamiesz liścia żyta , gdyz zachowuje on elastycznosc.

Sprobuj zrobić to ze słomą nasyconą wodą lub spodniami powieszonymi na mrozie.

 

Szu , czasem łowię rybki na jeziorze Nyskim w Głebinowie .

Pzry wjeśdzie do wioski Glebinów na drodze Nysa - Otmuchów po prawej stronie jest jakiś przetwórca kukurydzy i widziałem tam mnóstwo rękawów foliowych? z których pobierane było ziarno kukurydzy.

Czyżbyś o tym pisał ?

[kissmy... 0]

no właśnie, to jaka głębokość zamarznięcia gleby umożliwia jeszcze pobieranie wody?

 

BZK to chyba jeden z nielicznych podmiotów, który w miarę uczciwie ocenia parametry mokrej kukurydzy

[lanz buldog 0]

Podejrzewam że wieksze znaczenie od głębokości przemarzania ma temperatura przemarzniętej gleby.

Bo przecież jesli na głębokości 40 cm gleba ma -12 stC lub -2 st C , to w obu przypadkach mówimy o zamarznietej glebie , jednak trzeba przysnac że warunki panujace w obu opcjach różnią się diametralnie.

W roku 2012 w nowo moim nowo wybudowanym , a nie zamieszkanym jeszcze domu , przemarzniecie gleby było na tyle głębokie że podniesiona została konstrukcja ganku , którego fundamenty sięgały poniźaj 1,5 m .

Nie sadzę by w tym roku zmarzlina była głębsza niż 10-15 cm , tym bardziej ze na krótko przed mrozami , gleba zakumulował powazną ilość ciepła , która to niwelowała mróz.

Dużo gorsze są obawy o wytrzymałość kompletnie rozhartowanych roślin , na nagły spadek temperatury sięgajacy 30 i więcej stopni celsjusza , w tym 20 na minus.

[szu 0]

21 stycznia 1945 roku Bierutów zajęły wojska sowieckie, które zdecydowały o wywiezieniu urządzeń cukrowni na wschód, maszyny te jednak nigdy nie dotarły do Związku Radzieckiego, gdyż zniknęły po drodze. "

 

Wobec czego ja patrząc na swoje podwórko , Niemców o cukrownie bym sie nie czepiał.

Nie ma co sie czepiać bo ruscy wywiezli urzadzenia a co niemcy zrobili z cukrowania Wrocław . Malczyce najwieksza na dolnym slasku ?

 

Takie działa popieram

tylko 66mln dopłat rocznie w euro kwota to za mało z 5 razy tyle musza dostać by udało im sie zrestrukturyzować rynek cukru w Polsce

Cukrowania w Szczelinie to sól w oku niemieckiego rolnika który produkuje buraki

 

http://dolny-slask.org.pl/527814,Bierutow,Cukrownia_Bierutow_dawna.html

http://olesnica24.com/Publicystyka,czytaj,1395#.Volmv7bhBkg

[szu 0]

Lans jak piszesz to aż chce sie czytać o fundamencie co przemarzł na 1,5 m i porównujesz to do roślin to zyto jesienią ma korzenie powyżej 1,5m ?

 

kolego czynników na mrozo odporność jest Muntowo

 

wez moze inny przykład wstrzepiania genu odporności na przymrozki w kukurydzy

 

czy myślisz ze przeciwnicy GMO byli by przeciwni temu genowi?

 

a moze ich bardziej boli gen odpornosci na glifosat

 

tam o rzepaku i glifoacie pisałeś dałes dodatkowy czynik glifosat a termin siewu to jeszcze 2 czynik i to wynik inter akcji ze ten rzepak kwitł a nie zawiazywał stronki

jak bys bardziej sie jemu patrzył to bys widzał ile na tym placu miales chowaczy , słodyszków i innych szkodników . a to co napisałeś to efekt końcowy wielu czynników

 

i podobne działa jest roślin na mrozo odpornosc

ja juz 2 razy prawie mrozo odporność ominąłem późnym siewem

 

szkoda ze w 1996 nie zostawiłem czesci tej pszenicy po burakach która dopiero wiosna wschodziła

 

ładna sie robila i nie wiem czy nie lepsza by byla niz ten jeczmien co siałem

w 2012 to mialem pecha bo pszenica miała poczatek wschodów w momencie najwiekszych mrozów ale ta co wschodziła po mrozach tez rokowała ale bylo jej 15 moze 20% sąsiad wsiewał jara bez orki tylko na siewnik talerzzowy ale efekt był marny

[lanz buldog 0]

Nie ma co sie czepiać bo ruscy wywiezli urzadzenia a co niemcy zrobili z cukrowania Wrocław . Malczyce najwieksza na dolnym slasku ?

 

Tylko że kuriozalne są pretensje kierowane do nabwcy , zamiast sprzedawcy.

Kupił , znaczy jest jego i robi co chce. A że dba o interes , rolników niemieckich , brtjskich bądz francuskich , to chyba normalne .

Czemuż to ma pilnować polskich interesów , skoro sprzedajna grupa złodziejiskiego buractwa ,złupila kraj , wyprzedając za bezcen majątek wraz z podmiotami z nim zwiazanymi, mając gleboko w odbycie pracowników i rolników , zgodnie z teorią "po nas choćby potop.

[kissmy... 0]

ja wtedy wszystko przesiewałem bez orki, tylko z ostrogą właśnie miałem największy problem, bo w jęczmieniu miałem tego około 10% i mieszalnie kręciły na to głową;] na jesień też siałem wszystkie oziminy po talerzówce,

 

właśnie rozhartowanie roślin może być przyczyną sporych szkód, ale ciężko to w tej chwili ocenić, mam nadzieję że nie będzie tak źle, ale odmiany o niskiej odporności wypadną na 100%

[lanz buldog 0]

Ciekawe czy tak modne ostatnimi czasy, ograniczanie ilości wysiewanych ziaren do 120-130 kg/ha w przypadku pszenicy i jeszcze mniej przy innych gatunkach zboża będzie strzałem w dziesiątkę , czy też kolano lub stopę .

[malkolm2 1]

pytanie z innej beczki, czy ktoś próbował na wiosnę przesiewać po zbożu opryskanym expert metem?? na przykład buraki?? albo coś z kapustnych, marchew

[szu 0]

kolego @kissmy

 

przesiewanie bez orki

a dosiewanie siewnikiem bez agregatu tylko z redlicami talerzowymi to co innego

 

nic podobnego ze pszenica najmniej mrozoodporna wymarza w 100%

 

patrzcie na doświadczenia z Słupi wielkiej z 2012 wymaraza w większym stopniu ale nie w 100%

kiedyś @ Lans nasz przyjaciel lał z doświadczeń wazonowych

 

głupiemu zawsze do smiechu -ale Lans głupi to ja Ty to madry

 

Doświadczenie wazonowe jest tańsze można kilka doświadczeń w jednym roku zrobić

 

az mnie dziwi ze nikt nie pisze o Potasie i fosforze na mrozopornosc

 

ale do doświadczeń wez lans wykop 1 rosne pszenicy jak puść daj do małej doniczki mysle ze taka o obwodzie 15cm styknie ale jak najmniej bys korzenie uszkodził daj na parapet jak kwiatek i patrz w domu przez 2 tyg co sie dzieje

jak zyje to do lodówki z alegro nie wiadomego pochodzenia do schładzalnika na 1 dzien i termometr bys wiedził ile jest

 

i znowu na 2 tyg na parapet

 

moze to Ci coś da do myslenia o mrozo odpornosci o doświadczeniach wazonowych

 

Ja tylko mogę od siebie dodać ze kiedys 2 naukowców miało przepadać stosowanie krzemu w uprawie czegoś obaj byli na nie nastawieni ze to nie ma prawa nic dać i ze to idiotyczny pomysł .

sami wymyslili ze bedą podawać ten krzem kwiatka co maja na parapecie mieli na poczatku 2 jedemu dali krzem drugiemu nie

 

i chyba co 1 tydz dawali dawke taka sama po 4 tyg ten z krzemem intensywniej kwitł a kwiat był bardziej pełny a sama roślina nie znacznie większa

 

przynieśli od innych 4 następne i efekt po 4 tyg podobny

jeszcze kilka tak kwiatów dosiilili i wiosna pełni pogardy poszli w pole zrobić doświadczenie

[lanz buldog 0]

Ma ktoś może Enigmę , lub poda link do translatora ?

Bez niej nie ogarniam co niektórych postów , a wypadało by odpisać , mimo iż pozostało nas tu mniej jak dziesięciu aktywnych użytkowników.

[malkolm2 1]

co do krzemu to z szu mogę się zgodzić, stosuję go w truskawkach i widać efekty

ktoś coś siał po expertmecie??

[lanz buldog 0]

Zawartość krzemu w glebie dochodzi do kilkudziesięciu procent i stanowi wielkość od kilkuset ton , do kilku tysięcy ton na ha profilu glebowego .

Jaką dawkę stosujecie owego krzemu w przeliczeniu na ha ?