Rzepak

[lanz buldog]

[quote="szu"]Lans



i teraz masz prostą zależność konkurencja ma cene 12 zł plus 48% cło18plus vat jest kolo 20 i maraża i masz cene kolo 24

/quote]
Twoje wyliczenie było by sluszne m gdyby przyjąć te stawki , do czystej substancji aktywnej .
Jednak nie wiemy co stanowi pozostałe 2/3 zawartosci litrowej butki i jaki jest udział tego składnika w cenie produktu.
Skąd wiesz ze glfosat zawart w preparacie nie jest warty np 3 zl , tylko 12 i cło go dotyczace nie wynosi 1,5 zł zamiast twoich 6 ?
Byc może tu tkwi przyczyna i możliwosć upustu cenowego.
Przeca spirytus zawart w Filandii , jest tej samej ilości jak w Wyborowej , myślę ze podobnej jakości a cena jakby zupelnie inna ?
Tyle że w Polsce, a nie USA

[lanz buldog]

kolego szu.
Pewno żyje troszke dłużej na tym ziemskim padole jak Ty i wiem że w okresie gdy opatentowano glifosat nie bylo RP , lecz PRL , stąd niepewnośc twojej reguły prawa patentowego , ktorego nasz kraj najcześciej nie przestrzegał, a powodem braku generyków rodzimej produkcji , byl jedynie brak dostępu do substancji aktywnej , produkowanej poza jedynie słusznym systemem.
Roundup stosowałem po raz pierwszy w roku gdzies 87. i powiem Ci że był duzo drozszy niż wiele środkow chemicznych ,ktore dla odmiany dzisiaj kosztują majatek w stosunku do randaupu.
Niestety ceny nie pamietam , ale była kosmiczna.
Jeszcze raz zapytam.
Co sprawia że Glean był drozszy niż Maczuga , Targa niż Leopard , a Lontrel niz Cliophiar , skoro wolny rynek zapewnia identyczny dostęp do skladniow zawartych w tym produkcie , skoro jedynym co je różni jest firma która je produkuje/
Czyżby , tak jak w MB , nie liczono a znaczek na masce , czy może cos innego?

[szu]

Lans

pamiętasz cene randapu z 1999r ja przypadkiem pamiętam 33zł za l

i teraz masz prostą zależność konkurencja ma cene 12 zł plus 48% cło18plus vat jest kolo 20 i maraża i masz cene kolo 24

bez tego cła konkurencja sprzedaje po 12 vat i maraza i cena kolo 16

i co monsanto nie obniży ceny? .
http://www.patentnawlasnosc.pl/page.php?maincat=2&subcat=2004&id=33

wiec fakt pomyliłem sie zakładałem ze 15 lat i jeszcze o 5 można przedłożyć
wiec 70 plus 25 daje 1995 do 2000 koniec ochrony ale sa jeszcze umowy kupna licecjii i tez mozna produkować i tak tez było

Czas trwania patentu wynosi 20 lat od daty dokonania zgłoszenia wynalazku w Urzędzie Patentowym RP. W przypadku produktów leczniczych i środków ochrony roślin istnieje możliwość przedłużenia ochrony patentowej na okres nie przekraczający 5 lat, na mocy dodatkowego prawa ochronnego (SPC).

[lanz buldog]

[lanz buldog]

szu. , krynico mądrości.
O czym ty tu piszesz .
Co ma wspólnego cło , a raczej jego wysokośc na róznice płacone pomiedzy oryginalnymi srodkami , a ich generykami produkowanymi przez renomowane koncerny chemiczne.
Czyżby Monsanto placilo wyzsze stawki za glifosat będący skladnikiem preparatu Roundup niż Nufarm GmbH za Klinik .
Czy Dupont placi więcej za triberunon metylu wystepujący w preparacie Granstar niż np Helm za helmtribi z identyczną substancją , kosztującą prawie dwukrotnie mniej w produkcie końcowym.
Czyzby substancja aktywna Targi 10 ec , której to jestś zatwardziałym orędownikiem , musiala koniecznie kosztowac więcej niż identyczna w preparacie labrador 05ec

[szu]

lans ale Ty uparty

Glifosat jest od 1974 r wec ochrona patentowa mineła w 1989 lub duzo predzej

16 grudnia 2010 r. zostało opublikowane Rozporządzenie Wykonawcze Rady (UE) nr 1187/2010 z 13 grudnia 2010 r. w sprawie zakończenia postępowania antydumpingowego dotyczącego przywozu glifosatu pochodzącego z Chińskiej Republiki Ludowej.

Postępowanie dotyczyło towaru o kodach CN: ex 2931 00 95 i ex 3808 93 27.

Przegląd wygaśnięcia ostatecznych ceł antydumpingowych został wszczęty we wrześniu 2009 r. na wniosek AUDACE (European Glyphosate Association), europejskiego stowarzyszenia użytkowników glifosatu, reprezentującego 100% produkcji unijnej tego towaru.

Ostateczne cła antydumpingowe zostały nałożone w 1998 r. w wysokości 24%. W 2000 r. w wyniku postępowania antyabsorbcyjnego wysokość ceł wzrosła do 48 %. W 2002 r. nastąpiło rozciągnięcie cła w wysokości 48 % na import glifosatu z Malezji i Tajwanu, w wyniku postępowania o obejście.

W 2004 r., w rezultacie przeprowadzonego tymczasowego przeglądu okresowego oraz przeglądu wygaśnięcia, nastąpiło nałożenie ceł antydumpingowych na import glifosatu z Chin w wysokości 29,9% oraz rozciągnięcie cła w tej wysokości również na import glifosatu z Malezji i Tajwanu.

15 maja 2009 r. nastąpiło zawieszenie obowiązujących ceł antydumpingowych na okres 9 miesięcy, na podstawie Art. 14(4) Podstawowego Rozporządzenia Antydumpingowego.



Rozporządzenie Wykonawcze Rady (UE) nr 1187/2010:

teraz popatrz na faktury ile placiles za glifosat na cle 48%

[lanz buldog]

[lanz buldog]

Problem pomaleńku robi się z wszystkimi środkami.
Od wiel lat niszczę samosiewy rzeopaku tanimi środkami typ Granstar, lub Glean zależnie od tego co wpadnie mi w ręce.
Kilka sezonów temu na dawkę 5gr Granstaru Pro , identycznego jak dystybuowany w tamtym czasie w Polsce Granstar 75 , rzepak totalnie wyginął pozastawiając wolne od roślin dwliściennych ściernisko.
W tym sezonie , dawka ok 6 gr Gleanu , nie wywołała na nim najmniejszego wraenia,
szu ,Krynico mądrości , to nie bezcłowy import z Chin glifosatu, a wygaśniecie ochrony patentowej spowodowal obniżkę cen generykow.
I dlatego generyki z Helmu są tańsze prawie dwukrotnie niż oryg Duponty , Tebu , jest tańsze od Horizona , Mistral od Sencora itd itp.
A że nas dymają , bo się dajemy , szczególni Ty sympatyczny kolego szu. , kupując Targę10 ec.

[tomtom]

Problem z chwastami w rzepaku.Oprysk powschodowy Navigator 0,3l z metazachlorem 1,8 l ma znikomą skuteczność(oprysk po opadach z brakiem przymrozków,faza 3 liści rzepaku,chwasty 2-4 liście).Po 3 tygodniach od zabiegu zielono nie tylko od rzepaku.Zakup u dużego sprzedawcy,więc to raczej nie podróbka.Na innych forach czytałem o podobnych przypadkach.Oczywiście poszła poprawka .Pytanie do praktyków-macie jakieś sugestie?

[szu]

nie chciałem juz nic pisać ale mi przeszło
generetyki sa rejestrowane od 1,5 l

jest taki prosty wzór z chemi


x=100%

1l= 0,5%

x to nie wiadoma 200l wody

1 litr to generetyk
0.5 to stężenie środka nie substancji czynnej

to w przypadku 10 Ec masz

kolego nie 0,5 nawet przy dawce 0,5 l ale 0,25%








ale by stężenie podnieść to musisz wody mniej na 1 ha używać






ale teraz to z czego kiedyś byłem dobry ja na rolnictwie sie nie znam

stosujesz 2 razy środek o 60% skuteczność

Targa w dawce 0,75 mniej wiecej taka skuteczność ma

z 10 roslin 6 zniszczysz

powtarzając zabieg

znowu z 10 roslin 6 zginie

to da skuteczność jak 1/6 * 1/6 = 1/36 to w przybliżeniu daje 97% i trochę

jak bys 3 razy pryskał z taka skutecznością to poniżej 0.5 % bys zostawił chwastów

rzepak nawet po skróceniu jak jest dobry ma 1 m zboże raczej wyższe nie jest wiec rzepak sam tez trochę zagłuszy

mam nadzieje ze łopatologicznie to wyjaśnilem

[szu]

Kolego zadałem pytanie czy stosowaś targe 10 ec
nie opisuj mi swojego zycia tylko odpowiedz tak lub nie


ale to dobre
Czy nie zauważyłes drastycznej obniżki oryg Roundapu , po okresie gdy generyki kosztowały dwukrotnie mniej .

Człowieku cena nie zalezy od orginalnej marki montanisto ale od tego ile bez bezcłowego glifosatu wjedzie z chin do Polski

nie pamiętam juz który to był rok ale w ostanich 10

ze w polsce genetyki glifostau były po 30 zł

a chciałem Ci napisać ze ładny jest jak Lanz Buldog przystało

[lanz buldog]

Targa 10 ec , w podanej przez ciebie cenie , jest dokladnie dwukrotnie droższa od Targi super , ale tez stosuje się ja w dawce mniejszej o połowę.
Cudownych własciwości mocniejsza wersja nie ma , pozwala natomiast uzyskać oszczędności na dystrybucji , transporcie, magazynowaniu etc.
Drugą sprawa jest to że ogólno dostępne generyki Targi kosztują prawie dwukrotnie mniej , stąd oryginał przestał się sprzedawać.
Cudowna moc Targi 10 ec , w stosunku do 05 ec, jest niczym nie uzasadniona , gdyż każdy człowiek po ukończeniu 12 roku życia wie że butelka spirytusu rozcienczona wodą do 40% , działa identycznie na organizm ludzki , jak adekwatna objetośc wódki , którą producent sprzedaje już rozcinczoną.
Czemu więc spodziewasz się cudownej mocy z Targi 10ec , której zastosujesz o połowę mniej jak 05ec ?
Czemu to nie kupisz generyka owej Targi , skoro różnica cenowa pozwala na zakup prawie dwukrotnej dawki czystej substancji aktywnej , za te same pieniądze ?
Czy nie zauważyłes drastycznej obniżki oryg Roundapu , po okresie gdy generyki kosztowały dwukrotnie mniej .
Dlaczego z Targą ma nie być podobnie i to tą 05 jak i 10 ec

[lanz buldog]

Nigdy i to żadnego środka. Najczęściej rozcieńczam je z wodą , stad stenzenie jest kilkudziesiecio a nawet kilkuset razy mniejsze.

[szu]

kolego ja zapytałem czy używałeś tego srodka tak skoncentrowanego?

ale kwieciście opisałales i barwnie historie z skutecznością

chciałem Ci opisać jak to z rachunku prawdopodobieństwa wygląda ale mi sie nie chce

[lanz buldog]

[lanz buldog]

Zwróć uwagę ,że etykieta srodka Targa10ec mowi o dawce 0,35 l/ha , ktora ma niejako skutecznie zwalczać samosiewy zboża , podobnie rzecz ma się Leoparda 05EC ,która ma czynić podobnie przy dawce 0,7l/ha .
Czyli w stężeniu identycznym ,gdyż Leopard zawiera 5% substancji aktywnej , natomiast Targa 10 , dwukrotnie więcej.
Ciekawe więc dlaczego producent preparatu Labrador 05 ec , ktory ma identyczną ilośc substancji aktywnej co Leopard a dwukrotnie mniej niż targa , zalecany jest do zwalczania samosiewów w dawce 1,5l/ha , czyli dwukrotnie wiekszej niż tamte preparaty( zawartośc s.a.) , skoro do zwalcznia perzu , wszystkie trzy preparaty maja identyczną dawke.
Czy czasem dwa pierwsze nie zaniżają dawek identycznej substancji aktywnej a tym samym skuteczna dawka to 0,75 targi 10 i 1,5 generykow 5-procentowych.?

[szu]

kolego Lans mnie tam srednio interesowało czy przy dawce 0,3 weźmie mi te samosiewy w 100% czy nie
jezeli bede z efektów nie zadowoly to ostani raz kupie tak skoncentrowany srodek czyli 2 razy bo pierwszy i ostani
Ja zadałem pytanie czy 670 zł za 5 l to drogo czy nie

dzis sam wiem ze np Pilot 10ec z 40 zł taniej jest

ale mam do Ciebie inne pytanie czy Ty stosowałeś targe 10 ec lub jakis inny środek z ta substancja czynna?

[lanz buldog]

[szu]

Wiesz Lans dobry jesteś

ale od końca Ci wytłumaczę

1 piwo 1 kieliszek wódki to prawie to samo na alkohol
wiec 2 piwa to więcej niz kieliszek


kiedyś dawno temu w ógole na samosiewy po zbozu jarym nie pryskałem

w przypadku średniej zimy i dobrej kondycji rzepaku problemu w ogole nie ma

a po pszenicy oz wiosna

zawsze uzywałem Fusilada lub Agilu ale był on novartis firma sie nazywała czy cos jakis zachodni

byl zarejestrowany na 0 3 do 04 l na ha

dzis sa jaies indyjskie i inne agile substancja ta sama jak twiedzisz generetyk

ale z moich skomych obserwacji wynika ze nawet dawka 0,6 l działą słabiej niz kiedys tamten na 0,3 ja czesto 0,5 l dawałem na 2 ha i nigdy problemu z samosiewem nie bylo

ale koncerny i sprzedawcy bardzo parli na oprysk jesienny i faktycznie ma troche zalet i troche wad


większość ludzi przynajmniej na poprzeczkach wiosna powtarza


samosiewy który sa konkurencja dla rzepaku jesienna sa tez i jego sojusznikiem nie pozwalaja sie rzepakowi za bardzo rozrosnać

jezeli to zboże jare w 50% jest szansa ze wymarznie samo a składniki które pobrało podobnie jak w poplon w czesci oda rzepakowi pozostała czesc przejdzie na następny rok cześć na urzyżnienie gleby


Nie ma kolego rozwiązań idealnych a co do targi znajomy juz sw pamieć robił w PGR i zawsze miał to nz handel z oszczędności u nich

ale ja jego omijałem bo miałem targe za mało skuteczna która zwykle nie miała 100% skuteczności zresztą oni w PGR wiosna tez powtarzali

jak bym miał lepszy dostep do ukrainch srodków to bym pryskała Fusilde na rynek ukrainski w polsce

pryskam takiemi innemu znajomemu 1 ha ma pola i co 2 rok rzeka daje 1 l fusilade na 1 ha zawsze wiosna i nawet lekki perz bierze

pzdr i Zyczę Ci lands duża kasiory z rzepaku w 2016 r

[lanz buldog]

Jednym słowem uwierzyłeś ulotce ze 0, 35 l na ha z zawartosciaą substancji czynnej 10% czyli 35ml ,zadziała identycznie jak 1l generyku z zawartoscią substancji aktywnej w wysokosci 5 % co przeklada się na 50 ml efektywnego srodka.
Rozumiem ze w przypadku atomizera i oprysku bez rozcienczenia woda mozna by dyskutować o poziomie stęzeń i ew skuteczności .
Jednak w opryskiwaczu rozcienczalnikiem jest woda wobec czego sęzenie jest wyzsze tam gdzie większa jest ilosc substancji aktywnej .
Idąc twoim sposobem myslenia doszedłbym do wnoisku że kieliszkiem wódki opije się bardziej jak dwoma piwami .

[szu]

kolego lans przypominasz mi mojego znajomego co zwykł mawiać zaraz Ciebie skrytykuje ale przed tym co ja miałem powiedzieć juz wiedział ze to sie nadaje do krytyki


ale róznie to liczysz

670 to 16,7 ha

fakt mozna i tak jak piszesz kupic 5 l za 200 i dać na 5 ha na 15 wyjdzie 600

czyli na 16,6 wyjdzie na 0


można też przeliczać na ilosc substacji


ale chyba znasz juz przliczynik z glifosatu suchego 720 w kg

dawka to 1,5kg na ha co 1080

3 litry innego daje 1080

tyle ze nie którzy piszą ze szybciej działą

ale by Ciebie uspokić to pryskałem 3 róznymi srodkami na samosiewy

Pantera Agilem i ta targa - mimo ze nie mam dobrego zdania o tardzie i panterze

[lanz buldog]

Czy 670 , to cena w zł za 5l ?
Bo jeśli tak to wynika z tego że za preparat 2 x bardziej skoncentrowany , płacisz 3,5 raza więcej od takowego co zawiera zamiast 10 % ,5% substancji aktywnej , czyli dwukrotnie mniej .
Nie widzę więc powodu by przepłacać i kupowac oryg. Targę , skoro każdy jej generyk 05 ec , mozna kupic poniżej 200 zł za 2,5 l w preliczeniu na identyczna zawartość chizalofopu-P-etylowego

[szu]

a tą targe to 10EC jak rozumiem

670 5 l to drogo czy sie targować

pzdr

[osa21]

Mocznikaw oprysku nie stosuje, ale daje siarczan magnezu 5kg + targa 0,3l/ha,tak samo daje w buraku na wiosnę.

[szu]

ale patrzcie co piszą niemcy http://www.agro.basf.pl/agroportal/pl/media/broszury_basf_2015/przewodnik_rzepak_DM_2015_Mini.pdf

ale na ostaniej stronie jest prodkut porównawczy w dawce 33% i patrzcie ze sa efekty takiej dawki


ale tu mi chodzi o nie dobór boru w rzepaku niemcy nie wiedza ze w przekroju korzenia jest pusta przestrzeń a kolor lisci nie koniecznie wskazuje nie dobór

http://www.kali-gmbh.com/plpl/fertiliser/advisory_service/deficiency_symptoms/oilseed_rape-b.html

a ja szukalem informacji o łączeniu np targi z mocznikiem ale cóz zasze cos innego człowiek znajdzie niz szuka