WAPNO GRANULOWANE KREDOWE

[szu 0]

15zł/t !!!

 

Mg ma lepsze właściwości odkwaszające niż Ca, problemem dolomitu jest reaktywność daleka od tlenkowej, jeśli wapno tlenkowe tak gwałtownie reaguje z dolomitem to strach się bać jakie reakcje zachodzą w glebie i jakie są ich konsekwencje (poza wzrostem odczynu)

 

 

ale ja napisałem ze mg 4 razy słabiej odkwasza a post kolegi Spiotr

 

tylko potwierdza moją teze stosowal 10 lat 3,5 tony srednio na rok dała 35 ton na ha wiec efekt na ph jest taki sam jak 2 ton wapna tenkowego którego koszt dla budowlanego wapna wyniesie okolo 500zł wapno rolnicze kolo 120 w np strzelach opolskich kosztuje

 

a cena wapna dolomitowego 35 lekko po 30 w zakładzie daje kolo 1000

 

fakt nie ma mg

 

ale ja pisałem ze wapno dolomitowe ładnie podnosi i tanio mg wiec chyba nie ma rozbieżnosci

 

a co do reaktywnosci

 

porównanie wapniarki 3 ton z masa gleby 20 cm x 100m x100m daje w przybliżeniu jest to proporcia 1 do 1000 i co ktoś widział ziemie po wapnowaniu by sie grzała? kampania wyborcza sie skończyła panowie pora ochłonąć

[szu 0]

 

kolega lans mnie dzis nie lubi

 

2 rzeczy panowie i panie jak by wapno tekowe grzało ziemie to przeciw wymrożeniu by je stosowano a nikt takiej metody jeszcze nie opracował

 

 

Teraz coś z zycia

 

spotkałem znajomego ratownik medyczny kupił 25 kg wap maga na trawnik bo ładny zielony w lutym ale duzo mchu

 

nie mialem czasu patrzeć z czego jest mech ale wczoraj znalem

 

brak dostępnego żelaza to zapewne wap mag mu pomogł ale nie wypada nawet go pytac jak trawnik

 

[JACUS 0]

nie wiesz ze do dociazania ciagnika wlewa sie do detek roztwor wapna i wody -zeby w zimie plyn nie zamarzl wiec chyba wapno grzeje.

[szu 0]

 

kolego do ogrzewania CWU daj wapno na opale zaoszczędzisz więcej niz moj znajomy kupują śpiwór Alpinusa za 1500 zł

 

on do -15 go chroni przed wychłodzeniem

[kissmy... 0]

Mg odkawasza glebe ale 4 razy słabiej niz tlenek wapnia

 

"Odznacza się nią także nawóz wapniowo-magnezowy, gdzie tlenek magnezu ma o 40 proc. większą siłę zobojętniającą niż tlenek wapnia."

 

http://www.farmer.pl/produkcja-roslinna/nawozy/poznojesienne-wapnowanie,60847,2.html

 

sam magnez w wapnie to super sprawa, ale musi być dobrze rozpuszczalny, a przynajmniej rozdrobniony

[szu 0]

 

warto czytać prasę fachowa ale jak ja rozpoznać

 

kto pisze herezje a kto podpiera sie na wiedzy

 

trochę mnie zdziwiło ze ktoś obala opinie dr nauk chemicznych

 

sam gosc mówi o sobie ze taki sobie z niego dr

 

ale by dupnąc sie w podstawowej kwestii to raczej nie w jego stylu

 

to zadanie jest na poziomie 2 klasy gimnazium kolego

 

tablica mendelejewa będzie tu pomocnahttps://www.google.pl/search?q=Tablica+mendelejewa&rlz=1C1AVNC_enPL616PL616&tbm=isch&imgil=JdEFEQNO7TLPvM%253A%253Bah0xYN7vRTLBoM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fjoannaroga.pl%25252Fuklad-okresowy-tablica-mendelejewa-czy-wernera%25252F&source=iu&pf=m&fir=JdEFEQNO7TLPvM%253A%252Cah0xYN7vRTLBoM%252C_&biw=1280&bih=933&usg=__3YLw_WpR_-QczjsZNJlSyuE5-Z4%3D&ved=0CCwQyjdqFQoTCL3c_IWVickCFcmFLAodTx8DTQ&ei=_Z5DVv3pHMmLsgHPvozoBA#imgrc=JdEFEQNO7TLPvM%3A&usg=__3YLw_WpR_-QczjsZNJlSyuE5-Z4%3D

i co mamy Mg jest na 3

 

a ca na 4

 

tlenek magnezu ma ph gdzieś od 9,5 do 10,5

 

podawałem juz ph tlenku wapnia to 13,5 silnie żrąca substancja

 

 

wiele razy prosiłem byscie kupili paski lakmusowe i kwas azotowy albo inny i nie dajcie sie robić w ciula

 

 

to wytłumacz mi jak mg może w mniejszej ilosci zneutralizować ph kwasu

 

skoro jest o 4 ph słabszy?

 

ale z tego układu wynika cos innego ze K i Na tez alkalicznie wpływają

 

a widziałeś duzo prac nad stosowaniem sodu w Polsce?

 

 

Ale artykuł 1 klasa nawozenie gliną ma zbawieny wpływ na proces glebo trwórczy na ziemiach piaszczystych

 

ja po 10 zł za tone gliny moge srzedać duzo he w tej cenie to i tak lepiej sie oplaca niz sianie pszenicy tylko po 1 m

 

10000 da 150 tys

 

 

[lanz buldog 0]

:D

 

 

 

podawałem juz ph tlenku wapnia to 13,5 silnie żrąca substancja

 

 

 

 

to wytłumacz mi jak mg może w mniejszej ilosci zneutralizować ph kwasu

 

skoro jest o 4 ph słabszy?

 

ale z tego układu wynika cos innego ze K i Na tez alkalicznie wpływają

 

a widziałeś duzo prac nad stosowaniem sodu w Polsce?

 

 

 

.

Kolego szu , odpowiem Ci na pytanie

Niestety nie miałem przyjemności spać na lekcjach chemii w gimnazjum , gdyz za moich czasow byla 8 klasowa szkoła podstawowa i mniej wyggodne ławki , które zmuszały do czerpania wiedzy ,stąd odpowiedz na poziomie osmioklasisty

 

Tenek sodu w reakcji z wodą tworzy wodorotlenek sodu , zwany inaczej ługiem sodowaym lub nazwę -soda kaustyczna.

Chyba nie muszę Ci mówić jaka jest "sila żraca" , jak to nazywasz , sody kaustycznej w stosunku do tlenku wapnia , i jaka jest szybkość i zdolnośc zobojętniania kwasow,przez obie z tych substancji.

 

Co do magnezu , to tlenek magnezu jest związkiem o większej aktywności ,

chemicznej od tlenku wapnia i by zrównoważyć 1 kg tlenkun magmnezu , należy użyć 1,38kg tlenku wapnia.

 

Pozdrawiam serdecznie .

[lanz buldog 0]

Sam tlenek wapnia , który nazywasz silnie żracą substancją . wcale nią nie jest , bo papierowe worki w których jest przetrzymywany a nawet stały kontakt z suchą skóra nie powoduje żadnych uszkodzen ani papieru , ani skóry.

W kontakcie z woda powstaje wodorotlenek wapnia , który nabiera cech mocnej zasady o odczynie ph ok 12 .

Kontakt z woda tlenku potasu , bądz sodu powoduje powstanie , ługu potasowego lub sodowego , a taka nazwa dotyczy najsilniejszych zasad o wyjątkowo żrących własciwosciach , wykorzystywanych w wielu gałeziach przemysłu i rolnictwie.

[ansu 0]

Na chemii przespałem i się nie znam. Mam pytanie:

Jakie pH ma WAPNO GRANULOWANE KREDOWE, które jest takie super i do jakiego pH maksymalnie, może podnieść odczyn gleby?

[lanz buldog 0]

Nie da się wyliczyć jakie maksymalne ph moze uzyskać gleba po zastosowaniu wapna węglanowego .

Przecież wszystko zależy od dawki .

Przyjmuje się ze dawka 1 tony wapna tlenkowego 70% CaO /ha , jest w stanie podnieść jej odczyn o ok 0,2 -0,3

1 kg CaO jest równoważny 1,76 kg CaCO3 , czyli weglanu wapnia .

W zwiazku z tym można przyjąc że jedna tona wapna kredowego jest w stanie podnieść pH gleby o 0,15 - 0,20 .

Jednak wapn jest wymywany , oraz pobierany przez rosliny , wobec czego do podniesienia pH geby o jedną jednostkę potrzeba zastosować nawet 5 do 7 ton wapna tlenkowego , lub ok 9 -12 węglanowego .

Dlatego tez tak ważne jest regularne podawanie wapnia w zmianowaniu , np raz na 3-4 lata w dawce 2-3 tony weglanu , by nie tyle podnieśc poziom pH , lecz by go utrzymać.

Co do granulacji wapna, nie warto sie nabierać na jego super własciwosci.

Nie jest niczym innym jak wapno sypkie , bo przecież sama granulacja nie czyni z niego petardy.

A ze kosztuje 10do 20 razy więcej niż sypkie .

Cóż , lasy rzedną , czas się zmienia coraz trudniej o jelenia .

[ansu 0]

Jak mam pH 6.5 na glebie średniej 3 klasy i dam 20t lub 30t kredy to jakie będzie pH przekroczy 7 a może nie?

[szu 0]

 

kolego lans to Ty szczawik jesteś jak byłem w szkole co był system 7 klasowy

 

ale tak czy inaczej reakcje chemiczna potrafisz napisać zobojętnienia kwasu azotowego tlenkiem magnezu? i tlenkiem wapnia?

 

 

wiece ze Was lubie ocet kolego lans masz w domu? taki 10%

 

wez ulej mała łyżeczkę stołowa okolo 5 ml duza ma 10 ml

 

jak masz takie jak ja

 

wlej do słoika 1 l i wlej 0,5 l wody

 

następnie wrzucaj wapno granulowane i mieszaj i sprawdzaj paskiem lakmusowym ph moze byc nawet wap mag

 

drugie zrób tak samo z wapnem tlenkowym

 

cudów nie ma panowie albo sa bardzo rzadko

 

a jak nie masz mocnych gleb to rozpuść wapno w opryskiwaczu i na żyto dolistnie daj daje gwarancje ze nie spalisz zyta

[lanz buldog 0]

Dyskusja z tobą przypomina rozmowę ze ślepym o kolorach .

Lepiej już nie przedstawiaj swoich pseudoteorii , bo nie tyle jesteś śmieszny co żałosny .

Amba

[lanz buldog 0]

Jak mam pH 6.5 na glebie średniej 3 klasy i dam 20t lub 30t kredy to jakie będzie pH przekroczy 7 a może nie?

Jesli kationy wapnia . będą przeważały nad kationami innych pierwiastków , nastąpi tzw przewapnowanie gleby., co jest dużo gorsze niż lekko kwaśny odczyn .

To że warstwa orna ma ok 25 cm głębokości , co daje ok 450 kg/m2 , przyjmując wagę ziemi na 1800 kg/m3 , nie znaczy że taką masę musimy odkwasić.

Podstawowym budulcem jest kwarc , obojetny dla roślin, tylko ta wystepująca w mniejszości wazna dla roślin częśc nas interesuje , a ta jest zasadowa i w częsci kwasowa .

My powinniśmy zobojętnić jony kwasowe , najczęsciej wodorowe .

Jeśli ilość podanego wapnia , jest wyraznie wyższa od ilości jonów kwasowych , to cudownie nie znikną, lecz podniosą pH , do niebezpiecznego poziomu, poziomu wyższego niż pH 7 .

A jakiego w twoim wypadku ?

Cóz szklanej kuli nie mam , a nawet gdyby to jej nie wierzę.

[ansu 0]

Inaczej bardziej konkretnie Czy węglanem wapnia np kredą czy innym dobrze rozdrobnionym można podnieść pH powyżej 7, przewapnować , zaszkodzić, przy dużej dawce np 3razy większej od zalecanej wg analiz??

Jakie pH ma węglanem wapnia kreda nawozowa czy mączka czy granulowana itp bo różnie piszą pH 7-9 czasem wartość pH (50 g/l H2O/20 oC): ok. 9

 

 

Węglan wapnia jest trudno rozpuszczalny w wodzie i dlatego wykazuje niską mobilność w większości gleb

[lanz buldog 0]

Odczyn obojetny czyli pH7 istnieje wtedy gdy ilość jonów wodorowych zakwaszających glebie jet równa ilości jonów wodorotlenowych.

Wapnując pole nalezy dostarczyc odpowiednią ilośc wapnia pod postacią tlenkowa lub węglanową .

Wapno tlenkowe , działa tylko i wyłącznie szybciej , dlatego iż w reakcji z wilgocią glebowa tworzy wodorotlenek , który działa dużo energiczniej niż forma węglanowa , taka reakcja nazywa się gaszeniem wapna

Pozwolę sobie przedstawić wzory

 

1. CaO + 2 H+ → Ca2+ + H2O.

2. Ca(OH)2 + 2 H+ → Ca2+ + 2 H2O.

3. CaCO3 + 2 H+ → Ca2+ + CO2↑ + H2O.

Gdzie widać co się dzieje z zakwaszającymi jonami wodoru , poddanymi działaniu

1. wapna tlenlowego

2.wodorotlenku wapnia

3. węglanu wapnia . czyli kredy.

Po zneutralizowaniu wszystkich jonów wodorowych , nadmiar wapnia spowoduje wzrost pH pow 7.

Wapno palone nie jest niczym innym jak produktem ktory powstaje z wapna węglanowego poddanego dzaiłaniu wysokiej temperatury , jednak proces ten jest odwracalny , gdyz wapno palone przy udziale wody zamienia się w wodorotlenek wapnia , a następnie reaguje z dwutlenkiem węgla , tworząc węglan wapnia.

W odkwaszaniu gleby nie chodzi o odkwaszanie całej jej masy , bo przecież nikt nie określa i nie jest w stanie okreslic pH . np szkła , bo takiego ono nie posiada, nie ma tez pH miedzi , azotu , badz węgla .

Jest tylko Ph związków które z nich pochodzą.

Wobec tego te które są w wiekszości , decydują o odczynie.

Jeśli więc będziesz miał pH gleby równe siedem , to nawet 1 mg wapna weglanowego bądz kredy , zobojetnie odczyn twojej gleby .

O milirdową , bądz bilionową liczbe po przecinku , ale jednak pow pH7.

Podobnie gdy do basenu z 10000 l wody wlejesz kroplę kwasu , to do powtórnego zobojetnienia potrzebujesz dokładnie taka ilość zasady , by zneutralizowac tą krople , a nie całą masę wody razem z kroplą.

Pozdrawiam.

[lanz buldog 0]

Acha , i jesze jedno .

To że forma wapna tlenkowego działa szybciej i energiczniej niż wapno węglanowe to prawda.

jednak w obecności wilgoci , tworzy się wodorotlenek wapnia , który niszczy zwiazki organiczne gleby , inaczej próchnicę .

W momencie gaszenia jest również latwo wymywalny z gleb piaszczystych o małej ilości cząstek koloidalnych.

Stąd nie poleca się wapnować wapnem tlenkowym gleb o niskiej bonitacji , ze wzgledu na owe wady , oraz przez to ze sama matka-natura uznała że gleby takie nadaja się pod uprawę żyta, ziemnieków badz łubinu , oraz sosen , brzóz i jałowców.

A te rośliny są odporne na niski odczyn gleb , uwielbiaja pH w granicach 4-5,5 a odczyn obojetny lub zasadowy jest dla nich szkodliwy , bądz zabójczy.

Dlatego takie ziemie , to pole do popisu dla dolomitów , które wzbogacają je w ca i mg.

Przestrzegam również przed gwaltowną zmianą odczynu , po 1 jednostkę w jednej rotacji wapnowania .

Tak potraktowana gleba z pewnościa przysporzy klopotów.

Dlatego ansu nie dawaj tych 30 ton kredy granulowanej na ha .

Daj 3 tony , a resztę przepij , przehulaj na dziwki , badz przegraj w karty .

Tak będzie lepiej ( nie mylic ze -zdrowiej)

[szu 0]

 

kolego lans nie wiesz jaki wzór ma kwas azotowy

 

HNO3

 

CaO to tlenek wapnia

 

MgO to tlenek magnezu

 

rozpisz reakcje na zobojętnię kwasu azotowego

 

to co piszesz to wiedza czysto teoretyczna i książkowa

wapno tlenkowe rolnicze ma 80% wiec 20% ratuje gleby przed degradacja

 

wapno dolomitowe jak Farmer podaje jest wzbogacone o GLINE co dobrze wpływa na strukturę gleby

 

Lans raz sie wznieś gdzie wzrok nie siega

 

a kreda nie jest tansza od tlenku wapnia

[lanz buldog 0]

Nie stać Cię u mnie na lekcje.

[lanz buldog 0]

Ale w ramach darmowego szkolenia mogę napisać że nauka nie zna kwasów które w swoim skladzie nie posiadają wodoru , stąd naukowa definicja kwasu , mówi o tym że sklada się z wodoru i reszty kwasowej .

 

Więc nagrodę Nobla , za rewolucję w dziedzinie chemii , za propagowanie twierdzenia że wapno węglanowe ma pH poniżej 7 , ba nawet spotkałem sie z informacją że i o pH 5,5 jest podejrzewane.

Skoro w jego składzie nie ma wodoru.

 

Kolego szu. z kropką , co robileś gdy Pan Bóg , rozumem dzielił ?

[lanz buldog 0]

by nie być gołosłownym , specjalnie dla mgr. szu. . który neguje opinie naukowców i podważa słuszność przyznania Nagrody Nobla z przed ponad 100 lat.

 

http://www.kchn.pg.gda.pl/didactics/kwasy_zasady.pdf

[ansu 0]

Czy węglan wapnia może podnieść pH gleby powyżej 7 ?? ........... jak?

[lanz buldog 0]

Odczyn gleby podnoszą wodorotlenki.

Z wapna tlenkowego w kontakcie z wodą wodorotlenek wapnia

CaO + H2O = CaOH2 , natomiast z weglanu wapnia powstaje wodorowęglan wapnia w wyniku jego reakcji z woda i dwutlenkiem węgla , które to znajdują się w glebie CaCO3 + H2O + CO2 = Ca2+ + 2HCO3 .

Trwa to wolno ale jednak , nieustannie i powoduje obecność wapnia w glebie .

Ten wapń jest zdolny do neutralizacji wolnych jonów wodorowych , odpowiedzialnych za zakwaszenie gleby itd , itp.

idąc ta drogą myslenia dojdziemy do wniosku że Ph7 , jest magiczną liczbą , przy której , wszystkie jony wodorowe , zostaly zneutralizowane i proces nie powinien dalej postępowac.

Tylko jest jedno ale.

Takie myślenie powinno też dotyczyć tlenku wapnia , poniewaz wodorotlenek wapnia z niego powstały ma "krótkie zycie" i dośc szybko zamienai się w weglan wapnia , jak np wapno tlenkowe będace w zaprawie wapiennej do murowania.

 

Dlatego też, poza neutralizacją jonow wodorowych , wapn jest zdolny do tworzenai nowych zwiazków poprzez rózne reakcje np łączenie , wypieranie itd , itp

Te nowe zwiazki powodują przy duzych ich ilosciach powstanie odczynu powyzej pH7

Jeśli ktoś nie wierzy w zdolnosci odkwaszania gleby przez dolomit,proponuje w ogrodzie domowym rozsypać dawkę np. 20 kg/m2 i posiac w tym miejscu łubin , bądz posadzić ziemniaki.

W.g tajemnych żrodeł powinny mieć tam się wyjątkowo dobrze , gdyz podobno dolomit nie jest w stanie podnieść pH powzej 5,5 , czyli do poziomu komfortowego dla obu roślin.

Ja obstawiam ze rośliny te o ile bedą rosły , to marnie , bu nie powiedziec wcale.

[lanz buldog 0]

Panowie mam nadzieję, ze nie będę musiał tu na tym forum obalac teorii ze ziemia jest płaska i pływa po powierchni oceanów unoszona na grzbiecie wielorybów.

 

Bo skoro dowiaduję się ze sprawnośc ogniw slonecznych to 25 % i mozna nimi zasilac ciagnik o mocy 80 kW , ze turbina zastosowana w silniku spalinowym podnosi zużycie paliwa na jednostkę mocy ,że węglanem wapnia ,można zakwasić glebę o odczynie obojetnym, z uwagi na jego naturalną kwasowośc , to zaczynam rozumieć dlaczego wielu przedstawicieli , różnych firm handlujących na rynku , tak skutecznie drenuje nasze kieszenie , powołując się na wyimaginowane dane , chwytane przez nas konsumentow za wiarygodny pewnik

Wszystko można policzyć , zmierzyć lub zwazyć.

Na zarzuty - twoja wiedza jest książkowa , odpowiem , a co ma byc wynikiem halucynacji , oparów niesionych wraz z dymem palonego jointa , czy tez skutkiem konwersacji z typem spotkanym w lokalnym barze.

Widza jest w zasięgu ręki , wystarczy tylko umiec po nią sięgnąć.

Koło zostało już wynalezione,i drugi raz tego nie zrobimy , ale mozemy je umiejetie zastosowac.

Chemia należy do nauk scisłych , podobnie jak np fizyka czy matematyka.

Stąd nie wybacza i daje się w prosty sposób zweryfikować.

[lanz buldog 0]

Wszystkim którzy uwierzyli w magiczną moc kredy granulowanej , zdolnej dawką 300 kg/ha uczynić cuda , polecam zapytać akwizytora , czy po przeleżakowaniu hermetycznie zamkniętych worków , które w tym czasie będą przerzucane z kata w kąt i stracą swoje granulki zamieniając się na powrót w proszek , utracą swoje magiczne możliwości i podobnie jak wapno pyliste będą musiały być wysiane w ilości 10- krotnie wiekszej , czyli 3t/ha.

 

Jeśli odpowie że tak , to prosze zapytać gdzie się podziała magiczna moc , a jeśli usłyszycie, że bedzie działać tak samo , to zapytajcie po co w takim razie była granulacja?

 

Mało kto z was pamięta superfosfat prosty w wersji pylistej , który był tylko o ok 25 % tańszy od wersji granulowanej.

Tyle że wersja granulowana , zapezpieczała w większym stopniu przed uwstecznieniem fosforu , ponieważ granulki superfosfatu stykały się z mniejszą powierzchnią ziemi niż wersji pylistej.

Czyli poza łatwiejszym wysiewem , była też i korzyśc z granulacji.

Kreda granulowana jest droższa kilkaset a nawet ponad 1000% od wersji pylistej , a skoro styka się z mniejszą powierzchnia gleby niż forma pylista , to gdzie tkwi jej turbosiła.

Łatwości wysiewu nie podważam , ale koszt godziwego RCW to ok 5 tyś zł i kupujac go tylko na potrzeby jednej rotacji wapnowania w gospodarstwie 10 ha . pozwala zaoszczędzic

1. 3t x 10ha

Wapno granulowane 30 t -15tys zł , wapno luzem 30 ton 2 tys zł.

i błagam nie piszcie o 3q/ha.